在一年一度的博鰲亞洲論壇2019年年會(huì)上，中國(guó)財(cái)政科學(xué)研究院原院長(zhǎng)、華夏新供給經(jīng)濟(jì)學(xué)研究院院長(zhǎng)賈康和中國(guó)人民大學(xué)副校長(zhǎng)吳曉求兩位就房地產(chǎn)稅相關(guān)問(wèn)題給出了不同觀點(diǎn)。

賈康：征收房地產(chǎn)稅沒有硬障礙

會(huì)上賈康在談到房地產(chǎn)稅時(shí)表示，這么多年一直有人說(shuō)房地產(chǎn)稅的推行有法理上的硬障礙。但實(shí)際上比照國(guó)際上的案例，從實(shí)踐和理論上來(lái)說(shuō)，征收房地產(chǎn)稅是沒有硬障礙的。

賈康表示，房產(chǎn)保有環(huán)節(jié)征稅是可行，國(guó)際經(jīng)驗(yàn)有，叫法不同?，F(xiàn)在講的房地產(chǎn)稅也不是廣義房地產(chǎn)稅，講的是房地產(chǎn)保有環(huán)節(jié)的稅，僅僅是一個(gè)說(shuō)法問(wèn)題，這個(gè)稅在美國(guó)稱為財(cái)產(chǎn)稅或者不動(dòng)產(chǎn)稅，在英國(guó)稱為市政稅，在日本稱為固定資產(chǎn)投資稅，都是各個(gè)地方的技術(shù)處理。

此外，賈康還表示對(duì)房子空置稅持謹(jǐn)慎態(tài)度。他認(rèn)為，首先如何認(rèn)定房子屬于空置狀態(tài)是一個(gè)很大的難題；空置稅即使能征，也不能取代房地產(chǎn)稅；提出探討空置稅，絕對(duì)不能否定房地產(chǎn)稅的必要性。

與賈康觀點(diǎn)相駁的吳曉求，發(fā)出另一種聲音。

吳曉求：找不到征房地產(chǎn)稅的理由

吳曉求在博鰲亞洲論壇表示，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)研究者，自己一直在思考房地產(chǎn)稅的基礎(chǔ)是什么，但目前還沒找到，“實(shí)際上房?jī)r(jià)高是因?yàn)橥恋刂靛X，那么土地不是我的，即使上面的建筑是我的，但為什么要對(duì)我征稅呢？怎么把這個(gè)邏輯捋清楚非常重要”，“從理論和邏輯上說(shuō)，我沒有找到開征房地產(chǎn)稅的理由”。

以下為吳曉求和賈康對(duì)話實(shí)錄（節(jié)選）：

吳曉求：第二個(gè)問(wèn)題說(shuō)房地產(chǎn)稅怎么看，我說(shuō)根據(jù)我的研究，我說(shuō)我還真的得不出來(lái)在中國(guó)開房地產(chǎn)稅的邏輯和理由。我就說(shuō)了這句話。后來(lái)我說(shuō)因?yàn)榈厥菄?guó)家的，上面的房子倒是我的，我說(shuō)漲錢是因?yàn)槟莻€(gè)地值錢了，我那個(gè)房子還是那幾塊磚頭，還是那幾塊玻璃，也沒什么變化。我說(shuō)如果我把那個(gè)房子賣掉了，增值部分那是肯定要繳稅，我還住在那個(gè)地方，再讓我繳稅，我就要思考是地漲了。我說(shuō)了這些，后來(lái)網(wǎng)上統(tǒng)統(tǒng)都在說(shuō)。

剛好借這個(gè)機(jī)會(huì)，昨天下午和今天上午，著名的財(cái)政和稅務(wù)專家賈康教授來(lái)了，記者又把他拉住，他沒說(shuō)我，說(shuō)有這么一個(gè)觀點(diǎn)，賈康就說(shuō)沒有任何的障礙，這就構(gòu)成了他們所說(shuō)的爭(zhēng)論。我們倆都是被帶進(jìn)去的。

賈康：我知道了，觀點(diǎn)不一致，把我們倆湊在一起，因?yàn)檎娴呐龅揭黄?，要唱唱?duì)臺(tái)戲。觀點(diǎn)還是要直抒胸臆，自己的觀點(diǎn)不必隱瞞。吳校長(zhǎng)說(shuō)的觀點(diǎn)是中國(guó)社會(huì)很流行的，而且流行了多年，很多人心里聽了有舒服的觀點(diǎn)。包括我接觸到的一些高層領(lǐng)導(dǎo)。

吳曉求：舒服的觀點(diǎn)不是挺好的觀點(diǎn)嗎？

賈康：是，但是從我自己堅(jiān)持的觀點(diǎn)來(lái)說(shuō)，確實(shí)跟吳校長(zhǎng)的想法不太一樣。今天清友讓我參加他的一個(gè)專欄節(jié)目，他也問(wèn)過(guò)這個(gè)問(wèn)題，我再簡(jiǎn)單說(shuō)一說(shuō)。

我的看法是，確實(shí)咱們中國(guó)的有房產(chǎn)的這些主體拿的是房產(chǎn)證，房子下面的地皮是誰(shuí)的？法律規(guī)定得清清楚楚，凡是建成區(qū)都是國(guó)有土地，這是中國(guó)非常清晰的一個(gè)法律規(guī)定。怎么會(huì)把房和地皮合在一起開征這個(gè)房地產(chǎn)稅？大家都覺得不順。

吳曉求：就這個(gè)環(huán)節(jié)、邏輯上挺難弄清楚。

賈康：最簡(jiǎn)單的做法，人家國(guó)外之所以能夠開征房地產(chǎn)稅，人家的土地是私有的。你沒有土地私有制，你在中國(guó)開征房地產(chǎn)稅是有硬障礙，是過(guò)不去的，吳校長(zhǎng)是不是贊成這個(gè)觀點(diǎn)？

吳曉求：這是你想的？

賈康：不是，是我解釋的，你剛才不是說(shuō)想不通是這個(gè)地方嗎？我們的研究是這樣的，從國(guó)際的實(shí)踐來(lái)看，它不存在說(shuō)所有的土地都是私有的，大家覺得好像是這么一回事的情況。比如最典型的工業(yè)革命發(fā)祥地，老牌資本主義經(jīng)濟(jì)體——英國(guó)，那個(gè)地皮的最終所有權(quán)有國(guó)有的、有公共團(tuán)體所有的、有地方所有的、有私人所有的，都有。但是它的最終所有權(quán)分成兩大類，一類叫做國(guó)家的，如果是國(guó)家的一個(gè)什么機(jī)構(gòu)持有這個(gè)房產(chǎn)底下的地皮，也叫freehold，房子和地是統(tǒng)一在一起的。如果是一個(gè)私人的，房也是我的，地皮也是我的，那也是freehold。另外一種類型是房跟地皮最終所有權(quán)不一致，是leasehold，lease英文里說(shuō)的就是協(xié)議、契約。

吳曉求：我會(huì)用一個(gè)交易稅來(lái)替代。我的交易稅太低了，溢價(jià)所得稅，高額的。比如當(dāng)年房子只是5000一平米，現(xiàn)在漲到10萬(wàn)塊錢，現(xiàn)在漲了20倍。漲了20倍，現(xiàn)在住在那個(gè)房子里，它的功能沒任何變化，也就是它的溢價(jià)只有把房子賣掉之后溢價(jià)才能實(shí)現(xiàn)。我想說(shuō)明的是，為了抑制它，我根據(jù)這個(gè)溢價(jià)累計(jì)所得稅，不是20%。當(dāng)年買的第二年就賣，可能80%的溢價(jià)都交給政府。這樣沒人買房的，沒有人搶房，你搶房最終是要賣的。因?yàn)楹芏嗳水?dāng)年是在低價(jià)買的，現(xiàn)在房子倒是漲了，地漲了，突然要繳那么高的房地產(chǎn)的稅，但是他的收入也沒有相應(yīng)的提高，會(huì)有困難。我經(jīng)常問(wèn)房地產(chǎn)稅的目的是什么？這個(gè)非常重要。如果說(shuō)我是要穩(wěn)定地方財(cái)政收入，不要土地財(cái)政，可以解釋。還有一個(gè)，征稅一方面需要邏輯，告訴他是干什么的，我才干這個(gè)事。還有一個(gè)當(dāng)然是國(guó)家權(quán)力，稅本身也體現(xiàn)了國(guó)家權(quán)力。如果我們強(qiáng)調(diào)了國(guó)家權(quán)力，就必須征這個(gè)稅，那沒有問(wèn)題。

賈康：吳曉求校長(zhǎng)說(shuō)的這個(gè)有他一定的道理，可以考慮在交易方面加大稅收負(fù)擔(dān)，限制他的炒作行為。但是要注意到，現(xiàn)在您的這個(gè)問(wèn)題房地產(chǎn)保有環(huán)節(jié)征稅，是什么？不能是一個(gè)目的，是多目標(biāo)的。

吳曉求：有一個(gè)主要目標(biāo)。

賈康：它要為分稅分級(jí)財(cái)政體制，配合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，形成地方稅體系里邊的一個(gè)重要的稅種。這個(gè)功能是不可缺少的。國(guó)際經(jīng)驗(yàn)表明，地方層面適合掌握這個(gè)住房保有環(huán)節(jié)的稅收，因?yàn)樗男畔?duì)稱性比較弱，自己的轄區(qū)之內(nèi)也沒有什么外溢性，地方政府如果能夠知道這種稅收是我每年都有的收入來(lái)源，會(huì)更盡心盡力優(yōu)化本地投資環(huán)境，提高公共服務(wù)水平，這就是達(dá)到了它要履行應(yīng)該履行的政府公共職能和它建設(shè)的內(nèi)恰。中央政府特別強(qiáng)調(diào)要推進(jìn)地方稅體系建設(shè)，里面就包括著房地產(chǎn)稅。

不同的目標(biāo)，它的收入再分配的功能不可缺少，是一種典型的直接稅。收入再分配在中國(guó)現(xiàn)在就是要解決怎么樣推進(jìn)共同富裕，防止兩極分化。這個(gè)功能在很多人看來(lái)非常重要，不可缺少，而實(shí)際生活中卻又非常缺少，現(xiàn)在需要補(bǔ)這個(gè)短板。

這個(gè)稅收會(huì)在基層，從社區(qū)開始，在地方開始，實(shí)際上倒逼公共參與。公共參與是什么意思？美好生活里邊物質(zhì)文明、精神文明上面的政治文明，就是社會(huì)公平正義需要法治化、民主化，公眾參與是法治化、民主化一個(gè)必須的機(jī)制。在中國(guó)過(guò)去專制主義傳統(tǒng)如此頑強(qiáng)的國(guó)度里，怎么樣催生公共參與呢？在實(shí)際生活中就會(huì)意識(shí)到，一旦在地方社區(qū)基層開始征這個(gè)稅，這些納稅家庭自然就得追問(wèn)我這個(gè)錢交給地方政府以后，你怎么去履行公共職能的？知情權(quán)要過(guò)來(lái)，知情權(quán)到了老百姓這兒，一定會(huì)派生出來(lái)知情權(quán)、建議權(quán)、監(jiān)督權(quán)，公共參與實(shí)際上推進(jìn)的是法治框架下的民主化過(guò)程，這個(gè)意義對(duì)中國(guó)社會(huì)的進(jìn)步、對(duì)于中國(guó)社會(huì)的現(xiàn)代化怎么估計(jì)都不夠高。

這幾個(gè)目標(biāo)放在一起，哪個(gè)都不能少。曉求校長(zhǎng)說(shuō)哪個(gè)最重要，聽聽您的排序？

吳曉求：好像最重要還是維護(hù)社會(huì)公平。我聽出來(lái)了，董明珠董事長(zhǎng)是不是有很多房不知道，管清友肯定是有的。你是要對(duì)那些房子太多的人，你們占那么多房，必須把你們逼出來(lái)，有這個(gè)功能嗎？

賈康：有降低住房空置率的功能。你愿意擁有多套房，這些房子沒有違法亂紀(jì)，都是我通過(guò)自己理財(cái)?shù)呢暙I(xiàn)來(lái)的，這時(shí)候我想繼續(xù)持有是可以的，但是很多人從經(jīng)濟(jì)考慮要把這個(gè)房子租出去，不讓它空置，對(duì)社會(huì)資源配置又是很好的提升資源配置的機(jī)制，減少空置率，對(duì)社會(huì)的利益大家都知道。

吳曉求：的確跟上面的瓦瓦片片沒關(guān)系，的確跟地有關(guān)系。他還在那里住，他住的功能沒有因?yàn)樗^(guò)去買的是100萬(wàn)，現(xiàn)在變成1000萬(wàn)他的住房功能有改善，房子還老舊了。他最后就是要掏錢，我是說(shuō)這個(gè)道理我想不通。況且我今天專門做了一個(gè)補(bǔ)充，怕有人誤解。我說(shuō)我不是研究房地產(chǎn)稅的專家，到時(shí)候賈康他們是專家都回來(lái)，他們研究透就可以，我想不透，怎么辦？想不透就想不透。我剛才發(fā)表的那篇言論，基本上是無(wú)知者無(wú)畏，大家也別那么在意，認(rèn)真聽聽賈康老師的講解。我的主持人作用就結(jié)束了。

賈康：曉求校長(zhǎng)實(shí)際上點(diǎn)了一個(gè)很重要的問(wèn)題，這個(gè)房子實(shí)際上是在不斷折舊的，但是大的趨勢(shì)是房子和地皮合在一起，使用權(quán)加上房子的產(chǎn)權(quán)是不斷升值，這就是中國(guó)的成長(zhǎng)過(guò)程中中心區(qū)域的地段因素的體現(xiàn)，叫做“不動(dòng)產(chǎn)的溢價(jià)升值是符合城鎮(zhèn)化推進(jìn)的一般規(guī)律的。”這時(shí)候它的住房的主體，雖然土地最終所有權(quán)不是自己的，但是在我名下的時(shí)候，加上自己住房的產(chǎn)權(quán)，它的物質(zhì)利益就體現(xiàn)在在市場(chǎng)的溢價(jià)上面不斷地升高。這種物質(zhì)利益需不需要得到調(diào)節(jié)？這就是房地產(chǎn)稅里邊的核心內(nèi)容。我們認(rèn)為這種物質(zhì)利益是可以通過(guò)立法做出必要的一定的調(diào)節(jié)的，這個(gè)調(diào)節(jié)對(duì)于社會(huì)和諧，對(duì)于大家在促進(jìn)這個(gè)稅收帶來(lái)的目的，綜合性方面是體現(xiàn)社會(huì)的進(jìn)步，是值得肯定的。這就是我對(duì)地段因素強(qiáng)調(diào)之后，認(rèn)為需要調(diào)節(jié)的一個(gè)通盤的看法