據(jù)東方財富網(wǎng)報道，63歲的王石身材削瘦，精神矍鑠，頭發(fā)胡須略顯灰白，與財新記者兩年前在一次沙龍上的印象相比，他幾乎沒什么變化。其時他在哈佛游學(xué)，談的話題除了登山、慈善，還有民粹主義、中國的未來。
4月12日，已轉(zhuǎn)到劍橋大學(xué)彭布魯克學(xué)院做訪問學(xué)者的王石，在財新傳媒的北京總部接受了財新傳媒總編輯胡舒立的《舒立時間》視頻專訪。這次他興致勃勃地講述了劍橋最具特色的學(xué)堂晚餐(Formal Hall，又稱高桌)文化。
“就跟‘哈利·波特’里的陣勢一樣，大長桌子，幾百年的銀餐具，墻上都是先賢的畫像，飯前老師帶大家念一段拉丁文，藏酒都是特別好的，帶勁。”他說。
“高桌”是從英國牛津、劍橋大學(xué)傳襲下來的一種古老英式文化，程序嚴(yán)謹(jǐn)繁復(fù)。經(jīng)常參加的同學(xué)，除了有良好的人脈，還需要有健康的胃、充沛的精力和充裕的時間。
接受財新《舒立時間》節(jié)目視頻采訪的當(dāng)天，王石身著深色合體西裝，腳穿一雙花條紋襪子——那種典型的英倫紳士才敢穿的花襪子，低調(diào)而出挑。在創(chuàng)立中國最大的房地產(chǎn)公司萬科近30年之際，他向《舒立時間》表示：“2015年，萬科真正穩(wěn)定持續(xù)、有效率、有質(zhì)量的增長才開始。也就是說，實現(xiàn)我的抱負(fù)和理想，明年才剛開始。”
“你有名不是因為你的產(chǎn)品”
2003年，時年52歲的王石登頂珠峰。在前后近十年的時間里，他一直熱衷極限運(yùn)動。作為萬科集團(tuán)董事會主席的王石，是房地產(chǎn)行業(yè)最有號召力的企業(yè)家，而他的影響力實際上早就超越了房地產(chǎn)行業(yè)。
但王石對《舒立時間》坦承，直到2008年，他才真正的從內(nèi)心意識到自己和公司在社會的巨大影響力。他認(rèn)為，這個所謂的“名聲”和自己企業(yè)的規(guī)模、自己的經(jīng)營能力并不相稱。
2008年5月12日四川汶川大地震當(dāng)天，萬科宣布捐款200萬元。不少網(wǎng)友認(rèn)為，這與2007年超過48億元凈利潤的萬科形象不相稱，萬科應(yīng)該多捐點。
為回應(yīng)這一質(zhì)疑，5月15日，王石通過一篇博文《畢竟，生命是第一位的》表示：“對捐出的款項超過1000萬的企業(yè)，我當(dāng)然表示敬佩。但作為董事長，我認(rèn)為萬科捐出的200萬是合適的。中國是個災(zāi)害頻發(fā)的國家，賑災(zāi)慈善活動是個常態(tài)，企業(yè)的捐贈活動應(yīng)該可持續(xù)，而不成為負(fù)擔(dān)??每次募捐，普通員工的捐款以10元為限。”
一石激起千層浪，王石這一表態(tài)激發(fā)了網(wǎng)友群憤，“災(zāi)難常態(tài)化”“10元捐款上限”等說法迅速讓萬科陷入一場空前的公眾信任危機(jī)中。
迫于壓力，5月19日晚，王石公開道歉。5月21日，萬科發(fā)出“補(bǔ)捐”公告，稱將參與四川地震災(zāi)區(qū)的臨時安置、災(zāi)后恢復(fù)與重建工作，該工作為純公益性質(zhì)，凈支出額度為1億元人民幣。
至此，“捐款門”事件告一段落，但卻給王石和萬科一向健康的形象帶來了損害。而就在汶川大地震半年前的2007年12月，王石在一次會議上拋出樓市“拐點論”，也激起行業(yè)大討論，并引發(fā)市場震動。“拐點和‘捐款門’帶來的那種影響和負(fù)面沖擊之大，我是第一次感覺到。這兩件事把我打回了原形，讓我知道自己是老幾。”王石說。
從1984年到2008年，王石內(nèi)心的自我認(rèn)可經(jīng)歷了漫長的過程，這在現(xiàn)在這個“博出位”的年代似乎有些令人難以理解。兩次風(fēng)波之后，王石對外發(fā)表言論收斂很多，但他骨子里仍是個真性情、愛說話的人。在萬科內(nèi)部，王石和毛大慶被公關(guān)視為最難控制的“領(lǐng)導(dǎo)”，而財務(wù)出身的總裁郁亮則出言謹(jǐn)慎，性格迥異。
現(xiàn)在的王石最喜歡聊的不是登山，更不是房地產(chǎn)，而是在哈佛和劍橋游學(xué)認(rèn)識的人、經(jīng)歷的事。一般人都認(rèn)為，王石已然功成名就，該經(jīng)歷的都經(jīng)歷了，人生進(jìn)入花甲，還有什么沒實現(xiàn)、不滿意的？
然而王石卻對《舒立時間》說：“萬科要做標(biāo)準(zhǔn)化、產(chǎn)業(yè)化，這要到2015年才開始。像海爾、TCL，他們已經(jīng)做得很好了，但我們還在解決最基本的問題。最基本的標(biāo)準(zhǔn)化、產(chǎn)業(yè)化、質(zhì)量過關(guān)，其他行業(yè)20年前已經(jīng)解決的問題，我們到明年才能開始解決。”
“我的參照系很簡單，就是和日本的企業(yè)比，因為我們同屬東亞文明。”王石認(rèn)為，中國的工商界本身社會地位就不高，盡管好像你是凸顯出來了，但主要是因為你掌握了相關(guān)資源。
緊接著他話鋒一轉(zhuǎn)，自嘲地表示，“但是我更多的是在被媒體消費(fèi)，而不是有更多的正能量的東西被社會接受，更多來講是拿你開涮，拿你來講笑話，時刻逮著你的一個‘紅燒肉’，實際上是在消費(fèi)你。”
不要抱怨中國傳統(tǒng)文化對工商界的偏見
在王石的青年時代，“商人”并不是一個能夠被中國上層社會接受和認(rèn)可的職業(yè)，特別是在他這樣軍人家庭。直到上世紀(jì)90年代，萬科完成股份制改造并成功上市后，王石開始意識到，“自己此生定位就是做一個企業(yè)家了”。
“你的編號是002，001是深發(fā)展。在各個地方打交道、接觸的人，都是在最高級別那樣一個層面，這個是有感覺的。”王石說。
有了些自信的同時，不斷的自我懷疑和否認(rèn)也伴隨其中，直到2008年的“捐款門”和“拐點論”，這種不自信的情緒被激發(fā)出來。然而，這些問題似乎并不能從企業(yè)經(jīng)營或登山中找到答案。2011年，60歲的王石進(jìn)入哈佛大學(xué)東亞研究所，開始了陌生的訪問學(xué)者生活。
“到了哈佛之后才發(fā)現(xiàn)，登知識的山比登物理的山要難得多。在哈佛補(bǔ)修中國傳統(tǒng)文化課程，一年的項目也被我延成兩年了。”王石認(rèn)為，學(xué)習(xí)的目標(biāo)可以理解為精神文化的傳承，對于身處的工商階層也開始有一個重新認(rèn)知，而過去他從未從這個角度去考慮問題。
王石自認(rèn)為已經(jīng)能找到一些問題的解答。而如果能夠與西方文化和思維邏輯做類比，那就更能有所感悟，對中國社會更多深層次的問題，他也能夠有新的思考。“比如說萬科2008年降價，消費(fèi)者就有意見，要補(bǔ)償。我們原先就不理解，漲的時候不找我，降了你找我了，這不符合契約精神啊。有業(yè)主打砸售樓處。我們報警，但后來發(fā)現(xiàn)，警察就在那看著，根本不管。”
王石很不理解，警察怎么連起碼的公共秩序都不管？“現(xiàn)在我理解了。誰是強(qiáng)者？開發(fā)商；誰是弱者？消費(fèi)者。這就是傳統(tǒng)文化中的同情弱者原則。”
在追尋“到底中國的邏輯是什么，支撐中國傳統(tǒng)文化的是什么”之后，王石看起來更加有自信了，也更享受在西方的學(xué)習(xí)生活。
“在哈佛，我完全是防御型的，對任何人都是防著、躲著，因為沒法正面和人家交流。”到了劍橋以后，王石自覺就放松了，換了一個新的環(huán)境，一切都是新的。“中國發(fā)生的事情，太讓他們意外了，西方的邏輯根本解釋不了，他們有很多話要問我，很帶勁。”
王石才去劍橋三個月，就認(rèn)識了很多人，因為他每天都在學(xué)院食堂吃飯。“晚上7點半，一聲鑼。我想那個鑼肯定是中國帶來的，特別響，‘哐’一聲門開了。吃飯必須穿正裝，外面套黑袍，像我這樣肯定不行。”他拉著自己的襯衣領(lǐng)子說。
“在商言商絕非不談國是”
對于困擾過他的中國工商界地位問題，王石也有了新的答案，“我說的在商言商，絕對不是不談?wù)?，不談國是。我首先是個公民，公民就有公民權(quán)，我是可以談?wù)蔚?；其次我是個商人，我當(dāng)然可以關(guān)心工商業(yè)階層面臨的問題”。
王石認(rèn)為，自己和其他工商業(yè)者至少是“同命相連，兔死狐悲”。“躲是躲不掉的，首先自己要透明、守法；其次是靠自省，不斷規(guī)范，承擔(dān)社會責(zé)任，出了問題就承認(rèn)，這樣社會才會進(jìn)步。”
2013年7月，“企業(yè)家教父”柳傳志在一次小范圍聚會上說的一席話，經(jīng)轉(zhuǎn)述與放大，在企業(yè)家群體中引發(fā)了一場關(guān)于企業(yè)家是否應(yīng)“在商言商”的大討論。“從現(xiàn)在起我們要在商言商，以后的聚會我們只講商業(yè)不談?wù)?，在?dāng)前的政經(jīng)環(huán)境下做好商業(yè)是我們的本分。”柳傳志說。
王石在接受《舒立時間》采訪時，明確澄清了他所認(rèn)為的“在商言商”的三層含義。“第一層，中國解放之后整個國家泛政治化，一切都以政治、意識形態(tài)為主；改革開放之后，雖然變成以GDP為主導(dǎo)，但大家還是免不了開口閉口都是政治。因此針對這一點，我提出應(yīng)該在商言商。”
“第二層含義，是我本人從自我否定到自我肯定的一個過程，商人在中國社會中地位不高，但作為商人，首先要對自己的定位有判斷。你如果自己都不喜歡，別人怎么喜歡你？工商業(yè)者一方面希望得到社會認(rèn)可，另一方面你自己都不尊重這個行業(yè)，那怎么行？所以商人要對自己所在的行業(yè)尊重、承認(rèn)和喜愛。”
“第三層含義，就是需要有精益求精的精神，房地產(chǎn)行業(yè)同樣如此。比如萬科現(xiàn)在推進(jìn)的住宅產(chǎn)業(yè)化、綠色建筑，就是求精的意思。”他說。
對于整個房地產(chǎn)行業(yè)的前景，王石持樂觀態(tài)度。他認(rèn)為，長期看，隨著城鎮(zhèn)化進(jìn)程的加快，房地產(chǎn)會有很好的前景。不過“買了就能賺錢”的階段已經(jīng)過去了，整個行業(yè)的增長速率會放慢。
“現(xiàn)在一線城市房價已經(jīng)控制住了，其他城市穩(wěn)中有降，如果這個趨勢能保持住，那么整個房地產(chǎn)就會進(jìn)入一個良性健康的軌道。”他表示。
此外，對于目前中央“既打老虎又打蒼蠅”的反腐，王石也給予了很高評價和期望。“對房地產(chǎn)行業(yè)來講，最大的調(diào)控就是反腐。你會發(fā)現(xiàn)，反腐以后，高檔房子的需求立刻就減少了，如果能堅持下去那就太好了。”王石認(rèn)為，腐敗行為在房地產(chǎn)行業(yè)尤其明顯，權(quán)錢交易多數(shù)都會跟房子有關(guān)，有的官員甚至擁有幾十套、上百套房子。
“反腐本身就是制止不正當(dāng)交易，包括幕后交易和灰色收入，反腐把這些非剛性需求的腐敗購買力抑制住，特別是對于高端房子的需求，由于腐敗造成的虛高的房價也被抑制住了。”他認(rèn)為，這對房地產(chǎn)行業(yè)是好事。
針對2013年11月十八屆三中全會《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問題的決定》中明確提出積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)，實現(xiàn)非公有制經(jīng)濟(jì)參與國企改革的重大突破，他提醒道：“政府現(xiàn)在提混合所有制經(jīng)濟(jì)，無疑將釋放社會資本的強(qiáng)大活力，但如果還像之前幾年那樣腐敗繼續(xù)抬頭，最后的結(jié)果，很有可能就是在產(chǎn)權(quán)交易過程中，進(jìn)行一個灰色的利益重新分配。”
“現(xiàn)在大力反腐，把這種灰色交易抑制在可控的范圍內(nèi)，有利于在產(chǎn)權(quán)交易中營造一個公平的環(huán)境。”他說。
2013年，萬科通過和當(dāng)?shù)刂_發(fā)商合作的方式，先后進(jìn)入了中國香港、美國、新加坡市場，包括與新世界發(fā)展有限公司合作開發(fā)香港荃灣項目，與鐵獅門公司(Tishman Speyer)合作開發(fā)美國舊金山Lumina項目，與吉寶置業(yè)有限公司合作開發(fā)新加坡林曦閣(The Glades)項目。王石表示，萬科國際化的目的很明確，就是學(xué)習(xí)。他認(rèn)為美國是最好的學(xué)習(xí)的地方，第二就是英國，三年之后再考慮進(jìn)入新興經(jīng)濟(jì)體國家，如土耳其、巴西、印度。
王石表示，萬科國際化的目的很明確，就是學(xué)習(xí)。他認(rèn)為美國是最好的學(xué)習(xí)的地方，第二就是英國，三年之后再考慮進(jìn)入新興經(jīng)濟(jì)體國家，如土耳其、巴西、印度。“但無論怎么國際化，萬科主要的業(yè)務(wù)重點仍會在中國。”他說。
王石認(rèn)為，包括萬科在內(nèi)的中國企業(yè)到海外投資，仍舊面臨文化差異、環(huán)保意識等諸多挑戰(zhàn)。在這個過程中，中國企業(yè)需要重新審視自己，重新定位，這是一個反思的過程
現(xiàn)在，王石更多的興趣已從萬科、房地產(chǎn)、運(yùn)動轉(zhuǎn)移到文化傳承、個人修為上。“劍橋讀完了，我就準(zhǔn)備去耶路撒冷，研究基督教的本源；然后是伊斯坦布爾，了解伊斯蘭問題。”王石說。
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