提高基礎(chǔ)公共服務(wù)水平和基礎(chǔ)設(shè)施水平必須適度，不能超過農(nóng)村的自身?xiàng)l件，比如醫(yī)療服務(wù)，都是“三甲”也不可能。均衡化不是一樣化，城鄉(xiāng)一體化不是城鄉(xiāng)一樣化。——北京市人大代表、北京市副市長林克慶
十八屆三中全會掀起新一輪農(nóng)地改革大幕，提出宅基地、農(nóng)村集體建設(shè)用地可以試點(diǎn)流轉(zhuǎn)。京郊的集體建設(shè)用地何時能與國有土地同權(quán)同價？新一輪農(nóng)地改革，對北京城鄉(xiāng)一體化將帶來哪些影響？18日上午，在大興團(tuán)審議現(xiàn)場，北京市人大代表、副市長林克慶接受了新京報(bào)記者的采訪。
【集體建設(shè)用地流轉(zhuǎn)】
1 西紅門模式需完善
新京報(bào)：三中全會對新一輪農(nóng)地改革作出部署，允許試點(diǎn)流轉(zhuǎn)宅基地和集體建設(shè)用地的經(jīng)營權(quán)。北京今年有哪些安排？
林克慶：根據(jù)土地性質(zhì)，新一輪農(nóng)地改革對不同性質(zhì)的土地有不同的安排。有的土地，比如種菜、種糧食的農(nóng)用地流轉(zhuǎn)，地方政府可以自己搞；有的土地，比如集體建設(shè)用地經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)，地方政府可以小規(guī)模試點(diǎn)；宅基地流轉(zhuǎn)，則需要經(jīng)過中央授權(quán)、中央批準(zhǔn)。
新京報(bào)：“建設(shè)用地小規(guī)模試點(diǎn)”今年怎樣推進(jìn)？除政府工作報(bào)告提出的大興西紅門、海淀東升，還會選哪些試點(diǎn)？
林克慶：今年，北京集體建設(shè)用地經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)的試點(diǎn)范圍將擴(kuò)大，初步計(jì)劃是選擇5個遠(yuǎn)郊區(qū)縣的6個鄉(xiāng)。
新京報(bào)：大興西紅門有哪些經(jīng)驗(yàn)？其他試點(diǎn)地區(qū)是不是采用相同模式？
林克慶：大興西紅門鎮(zhèn)“工業(yè)大院”時期開始占用農(nóng)用地發(fā)展工業(yè)，形成大量產(chǎn)業(yè)用地。這里建設(shè)用地經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)的模式，主要是鄉(xiāng)鎮(zhèn)統(tǒng)籌，整合資源，房地分離，引入社會資本，這個模式還要進(jìn)一步完善。試點(diǎn)地區(qū)采用哪種模式，還需要進(jìn)一步探索。政府工作報(bào)告作出的安排是“加強(qiáng)鄉(xiāng)鎮(zhèn)統(tǒng)籌，以盤活存量為主，提高建設(shè)用地集約化水平”。
2 三項(xiàng)基礎(chǔ)工作急不得
新京報(bào)：建設(shè)用地流轉(zhuǎn)的目標(biāo)是：跟國有土地同權(quán)同價、同等入市。但有專家提出，現(xiàn)行的土地規(guī)劃管理體制和用途管理體制若不修改，建設(shè)用地根本流轉(zhuǎn)不起來，更不可能同權(quán)同價，同等入市。北京怎樣解決這個問題？
林克慶：對于集體建設(shè)用地經(jīng)營權(quán)流轉(zhuǎn)，三中全會《決定》已經(jīng)明確，“在符合規(guī)劃和用途管制前提下，允許農(nóng)村集體經(jīng)營性建設(shè)用地出讓、租賃、入股，實(shí)行與國有土地同等入市、同權(quán)同價”。因此，現(xiàn)行的規(guī)劃和用途管制是建設(shè)用地流轉(zhuǎn)的前提。
現(xiàn)在主要做三項(xiàng)工作：編制農(nóng)村集體建設(shè)用地規(guī)劃；搭建農(nóng)村用地交易平臺；集體建設(shè)用地確權(quán)登記頒證，明確這塊地是你的、他的，還是我的，有多大范圍。三項(xiàng)工作都是基礎(chǔ)性工作，都是為今后這一輪農(nóng)地改革打基礎(chǔ)。
新京報(bào)：做完這三項(xiàng)基礎(chǔ)性工作，建設(shè)用地流轉(zhuǎn)才能真正啟動。完成這三項(xiàng)工作需要多長時間？今年有沒有希望？
林克慶：這些基礎(chǔ)性工作是很艱巨的任務(wù)，今年只是著手啟動，什么時候能完成，還要由推進(jìn)中的實(shí)際情況決定。必須強(qiáng)調(diào)的是，推進(jìn)農(nóng)地改革必須慎重，循序漸進(jìn)。第一要夯實(shí)基礎(chǔ)，也就是積極穩(wěn)妥地完成規(guī)劃編制、確權(quán)登記頒證、交易市場搭建；第二要創(chuàng)造環(huán)境，農(nóng)地改革不能亂、不能齊步走，一定要做制度設(shè)計(jì)和制度安排；第三就是要試點(diǎn)先行。農(nóng)地改革必須把握好這三個方面。
新京報(bào)：除了建設(shè)用地，今年宅基地流轉(zhuǎn)是否也會啟動試點(diǎn)？
林克慶：三中全會《決定》提出，改革完善農(nóng)村宅基地制度，選擇若干試點(diǎn)，慎重穩(wěn)妥推進(jìn)農(nóng)民住房財(cái)產(chǎn)權(quán)抵押、擔(dān)保、轉(zhuǎn)讓。宅基地流轉(zhuǎn)必須經(jīng)過中央批準(zhǔn)，中央批準(zhǔn)之后才能啟動試點(diǎn)。目前，我們正在研究制定北京宅基地流轉(zhuǎn)的試點(diǎn)方案。
【城鄉(xiāng)一體化】
3 農(nóng)民絕對收入仍太少
新京報(bào)：北京城鄉(xiāng)一體化近幾年力度很大。北京城鄉(xiāng)之間有哪些主要差距？新型城鎮(zhèn)化面臨哪些難點(diǎn)？
林克慶：北京城鄉(xiāng)之間在收入、社保、公共服務(wù)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等方面都有很大差距。比如收入：2013年城鎮(zhèn)居民人均可支配收入超過4萬元，農(nóng)村居民人均純收入超過1.8萬元，分別增長7.1%左右和7.5%以上，農(nóng)民收入增速高于城鎮(zhèn)居民。從全國來看，北京城鄉(xiāng)收入差距比全國最低。
北京雖已連續(xù)5年農(nóng)村收入增長速度高于城鎮(zhèn)居民，但一方面速度在提高，另一方面絕對額卻持續(xù)拉大。以2013年城鄉(xiāng)收入為基礎(chǔ)，假設(shè)收入翻番，那么農(nóng)村居民人均純收入將超過3.6萬元，城鎮(zhèn)居民人均可支配收入則超過8萬元，絕對額持續(xù)拉大。因此必須提高農(nóng)民的收入水平，縮小城鄉(xiāng)收入差距。
新型城鎮(zhèn)化農(nóng)村還要保持鄉(xiāng)土風(fēng)貌，提高教育、醫(yī)療等公共服務(wù)和基礎(chǔ)設(shè)施水平，讓農(nóng)民享受到較好的教育、較好的醫(yī)療服務(wù)。但提高基礎(chǔ)公共服務(wù)水平和基礎(chǔ)設(shè)施水平必須適度，不能超過農(nóng)村的自身?xiàng)l件，比如醫(yī)療服務(wù)，都是“三甲”也不可能。均衡化不是一樣化，城鄉(xiāng)一體化不是城鄉(xiāng)一樣化。
4 重點(diǎn)村改造有對策
新京報(bào)：政府工作報(bào)告談到了新型城鎮(zhèn)化和城鄉(xiāng)一體化新格局。今年將設(shè)置哪些預(yù)期目標(biāo)？
林克慶：春節(jié)后將召開全市農(nóng)村工作會議，貫徹這次會議和全國農(nóng)村工作會的精神，對今年農(nóng)村改革和城鄉(xiāng)一體化進(jìn)一步部署。新型城鎮(zhèn)化和城鄉(xiāng)一體化是個長期過程，不可能一年之內(nèi)就把城鄉(xiāng)差距縮小到相當(dāng)程度。我們制定的總體目標(biāo)是，到2020年，北京率先實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)一體化。圍繞這個目標(biāo)，分年度一件一件事去做，積小勝為大勝。
新京報(bào)：北京市社科院2013年北京社會藍(lán)皮書發(fā)表了《北京重點(diǎn)村城市化建設(shè)的實(shí)踐與思考》調(diào)研報(bào)告，提出北京城鄉(xiāng)一體化重點(diǎn)項(xiàng)目——50個重點(diǎn)村改造，正面臨后續(xù)發(fā)展資金緊張、社保資金存在缺口、農(nóng)民主觀上缺少就業(yè)意愿等難題。如何解決50個重點(diǎn)村后續(xù)建設(shè)難題？
林克慶：這份調(diào)研報(bào)告我看了，并轉(zhuǎn)給了有關(guān)部門。調(diào)研報(bào)告中提到的一些問題，還需進(jìn)一步了解情況。對于新型城鎮(zhèn)化和城鄉(xiāng)一體化，政府工作報(bào)告從三個層面作出了闡述：第一個是“中心城功能疏解”；第二個是“城市副中心和新城承載能力”；第三個是“農(nóng)村城鎮(zhèn)化”。
其中，“農(nóng)村城鎮(zhèn)化”提到，“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)接合部地區(qū)、小城鎮(zhèn)和新型農(nóng)村社區(qū)建設(shè)。做好50個重點(diǎn)村后續(xù)建設(shè)發(fā)展。”也就是說，“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)接合部地區(qū)”要做的第一件事就是50個重點(diǎn)村后續(xù)建設(shè)，它們的后續(xù)建設(shè)將加快完成。
新京報(bào)：50個重點(diǎn)村的主要問題是“錢緊”。市社科院調(diào)研報(bào)告認(rèn)為，若融資環(huán)境不變，未來資金鏈斷裂，會直接限制重點(diǎn)村的后續(xù)發(fā)展。怎么解決“錢緊”？
林克慶：資金問題有專門計(jì)劃，對任務(wù)、措施都有安排。
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