楊志勇:別用房地產(chǎn)稅降房價 影響會超乎好多人想象

2017年02月28日 11:36
來源:鳳凰財經(jīng)
近期,住建部召開新聞發(fā)布會,住建部副部長陸克華在回應(yīng)“房地產(chǎn)稅進展”時,提到有關(guān)部門正在按照中央要求開展工作。普通的一句話回應(yīng)后,隨即又引起了軒然大波,市場又開始了一場“房地產(chǎn)稅”的全民大討論。那么,房地產(chǎn)稅和房價、房地產(chǎn)的關(guān)系如何?到底能否起到抑制房價的作用。此外,最近也被熱議的“個稅改革”、“企業(yè)減稅”以及“中央和地方事權(quán)與支出責任改革”等系列問題,目前進展如何?為了解決這些疑問,鳳凰財經(jīng)兩會前專訪了中國社會科學院財經(jīng)戰(zhàn)略研究院研究員、財稅專家楊志勇。
慎重征收房地產(chǎn)稅
記者:重慶、上海房產(chǎn)稅試點了這么多年,許多分析來看,對抑制房價的作用不大,目前國家又支持各地探索房地產(chǎn)稅,這是否說明這兩個地方的房產(chǎn)稅試點不成功,您預測各地探索的政策會和上海、重慶有什么不一樣嗎?
楊志勇:從2001年1月18日開始,重慶和上海開始試點房產(chǎn)稅。經(jīng)過這么多年,我不太贊成把它界定為不成功的。成功不成功,你要看怎么定義,至少他試點了,通過試點探討這幾年的情況,能夠從里面得到一些經(jīng)驗,或者獲得一些教訓。試點就是想知道結(jié)果是什么,如果能夠指導一些結(jié)果的話,就不能說它是不成功的。
記者:那么這兩個地方的試點對于全國推進房地產(chǎn)稅立法有什么值得借鑒或者獲得的教訓呢?
楊志勇:如果說有借鑒的話,這個稅種跟個人和家庭的聯(lián)系可能有一點借鑒。兩個地方所說的房產(chǎn)稅可能跟我所理解的房地產(chǎn)稅還不太一樣。我所理解的房地產(chǎn)稅應(yīng)該是對所有住房,按照評估價作為基礎(chǔ)來征收的一種稅。我所理解的房地產(chǎn)稅是包括國家更多在用的稅種。
記者:那么,對于征收房地產(chǎn)稅,推進立法,您的態(tài)度和建議是什么?
楊志勇:十八屆三中全會已經(jīng)明確表態(tài)要加快房地產(chǎn)稅立法,并適時推進改革。我覺得這種說法是非常務(wù)實的,因為房地產(chǎn)稅確實很難,關(guān)系到千家萬戶,涉及面太廣了。所以通過立法可以凝聚一些共識。比如說房地產(chǎn)稅跟房價的關(guān)系,可能因為稅收知識不夠普及,可能有的夸大了稅收的作用。通過討論和知識普及,讓大家明白怎么回事,以及為什么要征收房地產(chǎn)稅,也可以通過立法這個過程消除一些認識有所偏頗的地方。因為立法是民主的過程,也是一個法治化國家建設(shè)的過程,所以在這個過程讓更多人知道這種稅要做什么。如果大家認為這是個好事情那就做,如果大家都認為說條件不夠具備,也可以適當?shù)厣晕⒕徱幌?。最主要的是,至少不能因為收一種稅給社會添亂。
國家治理現(xiàn)代化,有必要做以及怎么穩(wěn)妥去做,都可以通過立法來解決。我還不太傾向于在條件不成熟的情況下推出很多所謂的房地產(chǎn)稅新政,以一種先推行來就好的態(tài)度來做嘗試。
因為這個稅的影響可能會超乎好多人的想象,所以我還比較傾向于說慎重一點來做。
房地產(chǎn)稅何時推出較合適?
記者:那您覺得是在什么時機推出比較合適呢?
楊志勇:大家能接受的時候。如果全社會明天能接受,那么明天就可以做,所以這個時間是取決于很多其他條件。能不能接受,首先要告訴大家這個稅收做什么,真正能不能做到什么,如果能夠做到目標那就還好,如果說你說做什么,結(jié)果后面未能做到,做不到的結(jié)果對政府的公信力就會有影響。國家治理現(xiàn)代化,我想最重要的前提就叫公信力。比如說現(xiàn)在開始征收,到后來發(fā)現(xiàn)很多人不交,理由是收入水平不足以交稅,那這個問題出現(xiàn)了,我很愛國我要交稅,但我交不起,這種情況底下,你說怎么處理?
記者:目前,關(guān)于房地產(chǎn)稅爭論比較多的是什么呢?
楊志勇:過去一開始的時候,討論的還是房產(chǎn)稅,十八屆三中全會之后更多講房地產(chǎn)稅,一開始,很多爭論跟價格聯(lián)系在一起。最近,這個話題引起更多關(guān)注后,好多爭論開始跟房地產(chǎn)有一點關(guān)系,包括像最近重慶也擴大了試點的范圍。去年房價升得比較快一點,有人又提起房地產(chǎn)稅,想用它來抑制房價。那么,首先要明白房地產(chǎn)稅跟房價的關(guān)系是什么。國際上,房地產(chǎn)稅征收率非常高了,正常來說應(yīng)在1%以下。中國的問題是目前房價的絕對額已經(jīng)很高了,再征稅的話,負擔比較重。比如北京一套房子1000萬,一千萬的房子打個五折,五百萬,按1%征收算,一年交五萬。五萬是什么概念?納稅人會考慮我這個房子一年物業(yè)費多少,加入物業(yè)費一年只有幾千塊,那幾千塊也有對應(yīng)物業(yè)的服務(wù)。但如今交了幾萬,我對應(yīng)什么服務(wù)呢?還有房地產(chǎn)稅跟房價的關(guān)系,如果按照3%來征收,如果房價一年上漲10%、7%、3%,所有的成本都能夠抵掉了。既然抵掉了,還是有套利的空間,征收對房價有多大作用還得商榷。有人建議,如果稅收不夠的話,可以收20%、30%,但這就不是房地產(chǎn)稅的概念了,可能屬于懲罰性的消費稅的概念了,也不是我們要討論的作為制度建設(shè)的房地產(chǎn)稅。
再進一步討論什么時候有用,1%、0.5%?如果這個市場不是個賣方市場,房子本身就賣不掉了,比如三四線城市,庫存壓力挺大,如果還要再收1%的稅,可能會崩潰。本來處于邊緣、岌岌可危的市場,它就成了壓倒的而不是救命的“最后一根稻草”,對心理和行為各方面都起很大作用。所以,我不建議房地產(chǎn)稅立法過多和房價聯(lián)系在一起。那么,既然不聯(lián)系,你就要找其他征稅的理由,現(xiàn)在談的比較多理由就是為了完善地方稅體系。完善地方稅體系,說白了就是給地方公共服務(wù)融資,地方政府沒錢或者錢不夠需要有這個稅。那么地方政府花錢靠什么,靠房地產(chǎn)稅能靠多少?現(xiàn)實的問題是房價和收入比例已經(jīng)很大,大了好幾倍。這個問題又和房地產(chǎn)稅支付能力聯(lián)系在一起了??赡苡行┤酥Ц赌芰h遠不足,比如十幾年前買的房子,可能一平方米五六千,現(xiàn)在一平方米到了十萬,收入水平也沒怎么漲,我肯定付不起。這是買商品房的例子,福利房的例子更多了,福利房通常位置很好,房價可能更高,稅負問題更大,一定要交他交不起,你說怎么辦?
所以,這個時候可能采取一個辦法,有人說等他死了之后再來說,我感覺這就太不人道了,在倫理上有爭議。即使這種做,社會也不太容易接受,如果交不起免掉,免掉的群體可能很大,新買房的人在房價很高的時候接盤了,他免不掉,這不是更不公平了?不僅是公平的問題,還有公共服務(wù)融資的問題。如果一套房免或者兩套房免稅,那么大家都把最貴的免掉,結(jié)果可能有能力提供公共服務(wù)最好的地方,因為房價最高,稅免掉得多,那它的公共服務(wù)融資靠什么?所以,這些定位有很多問題,需要有些智慧慢慢探索解決。
另一方面,從國際比較,國外征收房地產(chǎn)稅的國家?guī)缀跏峭恋厮接兄?。而中國是土地公有制國家,城?zhèn)土地國家所有,農(nóng)村土地集體所有。如果農(nóng)村土地要流轉(zhuǎn),又要改變?yōu)閲?。所以,我們討論的是是土地國有背景下的房地產(chǎn)稅問題。
在稅收這一塊,土地出讓金相當于地租,地方政府靠“土地財政”修路、提供公共服務(wù)等。那么,土地出讓金的功能是不是和征收房地產(chǎn)稅國家的房地產(chǎn)稅功能有點類似? 土地出讓金已經(jīng)替代了房地產(chǎn)稅的這些功能。還有物業(yè)費也替代了房地產(chǎn)稅的承擔一些公共服務(wù)的功能。其實,我們在多個環(huán)節(jié)已經(jīng)征收了相關(guān)的費用替代了房地產(chǎn)稅的功能。那還有必要重新再定一個稅嗎,這個值得商榷。十八屆三中全會提出加快房地產(chǎn)稅立法,立法處在國有制下的背景下,和別的國家情況不太一樣。還有一些是技術(shù)上的問題,比如房地產(chǎn)稅征收范圍應(yīng)該多,學區(qū)房相對價格較高如何征收等。
記者:既然存在這么多問題,您預計今年會有什么新的進展嗎?
楊志勇:立法進程可以往前推,大家可以討論,討論到底能否做到預期,到底推出來做什么。如果從增加地方政府收入來說,現(xiàn)在增值稅、消費稅、所得稅、中央轉(zhuǎn)移支付加在一起就夠了。如果今年要增加一種稅,但面臨這么多問題,這些問題解決了就平穩(wěn),如果不能解決,一種新稅至少不要給國家治理帶來新的麻煩,這是最起碼的問題。
個稅免征點應(yīng)先行適當提高
記者:除了房地產(chǎn)稅,最近“個稅改革”也討論比較多。近日人民日報刊文稱,個稅改革方案今年會出臺,現(xiàn)在進展如何,有哪些爭論點,您個人對方案有什么看法或者其他的建議?對于不會提高免征額的意見您怎么看?今年“個稅改革”會有什么突破嗎?預計方案何時出臺?
楊志勇:我不清楚最新的進展怎么樣。但是現(xiàn)在綜合分類改革箭在弦上,是必須發(fā)了。綜合與分類具體綜合到什么程度,從我研究的角度來看,現(xiàn)在所得有十一類,工資薪金和勞務(wù)報酬所得兩項合并的條件比較成熟一點,其他的可能一步一步做,因為一個小綜合可能面臨一個專項扣除的問題。住房按揭利息支出、老人贍養(yǎng)費用、孩子撫養(yǎng)費用、大筆醫(yī)療費用、大筆教育費用支出的扣除等可逐步實施,以最大限度減少稅收征管所可能帶來的挑戰(zhàn)。
2016年,中國個人所得稅收入超過萬億元大關(guān),個稅同比增長17.1%,是各稅種中較快的。在專項扣除制度改革分步推行的條件下,考慮這些年物價變動,當前每月3500元的標準扣除應(yīng)先行適當提高。
記者:您提到專項扣除那方面,如果幾步來,哪一項比較適合優(yōu)先考慮?
楊志勇:從征管的角度來說,可能房貸利息抵扣相對來說比較好做一點,隨著社會老齡化問題日益突出,養(yǎng)老、撫養(yǎng)等人口相關(guān)的比較迫切的問題,可以按計劃實施,一步到位有很大的挑戰(zhàn)。
記者:您預計方案什么時候能夠出?
楊志勇:我不知道,我無法預測。
應(yīng)進一步減稅降費
記者:前段時間“14億元稅款“逼走”希捷關(guān)閉蘇州工廠”以及近期關(guān)于“外資撤離中國”的討論沸沸揚揚,新任美國總統(tǒng)特朗普提出“減稅”計劃。面臨這種情況,在稅負方面,中國近期還會采取什么措施?您認為企業(yè)稅收負擔主要存在哪些層面比較重?您有什么建議?
楊志勇:外資撤資原因是多方面的,除了稅收還有其它的因素。我們從稅制完善角度來講,從近期討論的“死亡稅率”、“企業(yè)稅負排全球12”來說,企業(yè)負擔確實比較重,但也有人說稅并不是最重的。橫向比較來塊,企業(yè)稅負確實不是最重的,但企業(yè)負擔還包括制度性交易成本、比如中介、政府收費等。全球化背景下,特朗普采取措施,中國也應(yīng)該進一步采取減稅降費措施。
具體操作方面,我建議實行營改增全面試點中,簡并稅率,現(xiàn)在稅率太多,影響增值稅的中性作用,在簡并稅率的同時降低稅率,讓減稅政策更接地氣。
記者:對于“營改增1.5%企業(yè)稅負不降反增”,您怎么看?
楊志勇:我也看到有這種說法。比較稅負,只能用周期來比較合理,而不是一個月、兩個月、半年、一年。比如說這一年的情況收增值稅跟收營業(yè)稅來比較,稅負可能上去了,但是如果說這一年正好有新增不動產(chǎn),稅負馬上就下去了。所以,一個周期來比較更加合理。營改增企業(yè)感覺到稅負重的原因,還可能是實際稅負上去了。營業(yè)稅征管相對粗放,增值稅更加嚴格。企業(yè)感受到的是實際稅負,而不是用于測算的名義稅負。增值稅是完善稅制的過程,如果整體稅負偏重的話,簡并稅率之同時降低稅率,對降低企業(yè)負擔可能更直接明了。
事權(quán)、財權(quán)、財力要匹配
記者:在今年初召開的全國財政工作會議上,提出推動中央與地方財政事權(quán)和支出責任劃分改革。目前,有什么新的進展?您覺得推出改革方案首要解決的核心問題是什么?
楊志勇:事權(quán)和支出責任改革,去年國務(wù)院的指導性意見中說了,2017,2018重點領(lǐng)域改革,2017—2018年總結(jié)相關(guān)領(lǐng)域中央與地方財政事權(quán)和支出責任劃分改革經(jīng)驗,結(jié)合實際、循序漸進,爭取在教育、醫(yī)療衛(wèi)生、環(huán)境保護、交通運輸?shù)然竟卜?wù)領(lǐng)域取得突破性進展。參照中央改革進程,加快推進省以下相關(guān)領(lǐng)域財政事權(quán)和支出責任劃分改革。所以2017年做到什么程度我也不知道。
記者:那您覺得事權(quán)和支出責任改革目前首要解決的核心問題是什么?
楊志勇:事權(quán)的劃分其實挺難,不只是財政的問題,它實際上是行政管理體制,甚至是政治體制的問題?,F(xiàn)在討論問題是從財政角度來考慮,假如中央把事權(quán)給地方,地方的資金錢夠不夠花,得考慮可持續(xù)性問題,或者事權(quán)和支出責任上移到中央,但是中央有些事它又做不了,所以主要問題是事權(quán)、財權(quán)、財力要匹配。
記者:那您有什么建議?
楊志勇:我覺得首先第一步是政府職能要轉(zhuǎn)變到位,有一些不該政府做的事情政府不要做,然后再接著再解決深層次的問題?,F(xiàn)在政府職能轉(zhuǎn)變沒有到位,政府做的事情多,比較繁雜,要分起來難度太大。先把職能部分分出去,政府需要做的事權(quán)可能剩下少點,比如說社保、教育。比如說基礎(chǔ)教育是否應(yīng)該歸到中央統(tǒng)一管嗎?基本養(yǎng)老金統(tǒng)籌是否應(yīng)該歸中央來管?
養(yǎng)老金全國勞動力市場統(tǒng)一的角度來說是有必要的,如果全國統(tǒng)籌的話對中央財政有壓力,。如果從統(tǒng)一的市場角度來說當然是全國統(tǒng)一最好的,我們要考慮到理想和現(xiàn)實之間的差距有沒有可能做得到。
赤字率提高部分要匹配減稅力度
記者:去年有消息稱“2017年可能會提高赤字率”,然而近期又有多方消息稱2017年財政預算赤字率維持在3%。您怎么看中國目前的赤字率水平?存在什么風險?您對“提高赤字率”有什么看法?
楊志勇:赤字率是一個財政政策擴張程度標志性的指標,大家很關(guān)心。有人提議3.5%,我建議赤字率保持在3.5%左右。希望能夠提高一點赤字率的意思是,國內(nèi)外經(jīng)濟環(huán)境還是很復雜,希望我們的政策力度大一點。實際上,假如提到3.5%,還要考慮支出能否支得出去,如果支不出去提高也沒用。還有一些地方可以減稅力度大一點,支出保持一定規(guī)模,減稅率更大一點,赤字率提高部分匹配減稅力度。我覺得,可能要兼顧這些方面的考慮。
記者:您覺得目前的中國財政赤字水平存在風險隱患嗎?
楊志勇:風險肯定都存在,只不過說風險整體是可控的,不可能說沒有風險。全國來說風險可控,但是局部區(qū)域有一些地方可能面臨比較大的風險。一些地區(qū)由于支柱產(chǎn)業(yè)的下滑帶來了整個財政收入水平下滑,存在一定的風險。那么如何解決問題,最根本問題是經(jīng)濟增長問題要解決,不造血沒有用的。中國是一個國有資產(chǎn)比較多的國家,當財政收不抵支時,一些地區(qū)負債不行就變賣資產(chǎn),最后沒辦法尋求中央救助,但中央輸血也只是解決臨時的問題,最后還得靠經(jīng)濟增長。
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