中共第十八屆中央委員會第三次全體會議11月12日正式閉幕，并公布了《中國共產(chǎn)黨第十八屆中央委員會第三次全體會議公報》（以下簡稱公報），萬達集團董事長王健林在接受鳳凰財經(jīng)專訪時表示，公報沒有再提“地產(chǎn)調(diào)控”就是一個進步， 說明未來會加強市場的決定性作用，弱化調(diào)控，政府抓保障，市場做商品房。

王健林對十八屆三中全會公告?zhèn)鬟_出的改革方案持樂觀態(tài)度，最讓他驚喜的是本屆全會強調(diào)了市場的作用，提出市場在資源配置當(dāng)中由原來的“基礎(chǔ)性作用”，變?yōu)?ldquo;決定性作用”。這一轉(zhuǎn)變，將直接利好他所在的房地產(chǎn)行業(yè)。

 

王健林表示：“過去的文件當(dāng)中，每一次都要提宏觀，都要提房地產(chǎn)調(diào)控，把調(diào)控變?yōu)榻鉀Q房產(chǎn)市場問題的一個主要做法，這是極其錯誤的。這一次，涉及房地產(chǎn)上面，公報除了提出加快注重保障房建設(shè)以外，沒有提到更多的房地產(chǎn)調(diào)控，這就是進步”這意味著會議上已經(jīng)傳達出一個信息：政府抓保障房，市場做商品房。

 

“不光要看提了什么，沒有提什么也能傳達有效的信息。”熟悉中國政治語境的王健林有他獨特的視角。

 

作為亞洲最大的不動產(chǎn)商，王健林非常關(guān)注土地改革的相關(guān)政策。對于公報提出的，以“賦予農(nóng)民更多的財產(chǎn)權(quán)利”為核心的土地政策，以及由此帶來的對房地產(chǎn)行業(yè)的影響，他解讀：

 

1、如果真的推動土地改革，可能會造成土地價格短期內(nèi)較大幅度的上升。因為農(nóng)民將從拆遷中獲得更大的補償，農(nóng)民預(yù)期的提高也將推高拆遷難度和成本。

 

2、中國目前房地產(chǎn)市場，除了北上廣深杭州南京等十個八個城市外，房子已經(jīng)非常難賣，兩年后已經(jīng)無需調(diào)控，消化存量土地就需要時間，土地財政的路子已經(jīng)走不下去了，需要改革。

 

3、農(nóng)民收入的增加，加上賣地少了，進入市場的土地的減少，地價會傳導(dǎo)到房價，短期內(nèi)帶動房價的上漲。關(guān)鍵要看政府的保障房怎么安排，如果保障房也少，可能就是房價的更快速的上漲。

 

4、中國房地產(chǎn)市場有泡沫，但還沒有到馬上要破裂的程度，相信這一屆中央有智慧平衡這個問題，但減少賣地已經(jīng)成為必然趨勢，不然“子孫后代的事就很難辦”。

 

除此之外，王健林認為，將民營經(jīng)濟提高到和公有經(jīng)濟對等的地位，都作為經(jīng)濟基礎(chǔ)，是一個巨大的進步，民營企業(yè)將迎來另一個春天。中央提出的全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，也讓他寄予厚望，有可能打破現(xiàn)有利益格局。

 

唯一的失望，在于國企改革：“這一次比較遺憾的是在現(xiàn)有的國有企業(yè)改革方面沒有提出更有針對性的措施，大家以為這次國有企業(yè)一定會動刀， 這一點是大家比較失望的。”

 

以下為記者對話王健林實錄：

 

主持人：王董事長， 對這一次的改革決議您總得來說是樂觀、中性還是偏失望的一個態(tài)度呢？

 

對公報持樂觀態(tài)度強化市場決定性作用

 

王健林：樂觀，總體公報雖然比較原則，但是從一些解讀上來看符合之前大家的預(yù)期，很多相當(dāng)?shù)胤接幸恍┬乱猓虼藢φ麄€預(yù)期是樂觀的。

 

主持人：您覺得哪些地方是超出了您的預(yù)期，甚至是有驚喜的地方？

 

 

王健林：兩個方面，一個就是關(guān)于市場作用，過去的市場我們的提法都是基礎(chǔ)性作用，或者叫重要作用，這次提出了市場在經(jīng)濟地位當(dāng)中，經(jīng)濟生活當(dāng)中，資源配置當(dāng)中的決定性作用，這個是一個新的提法。決定性作用那就是主要作用，那今后肯定是以市場為主，政府要為輔，宏觀調(diào)控可能要逐漸的弱化、退出。

 

第二個方面是關(guān)于對民營經(jīng)濟的提法，過去民營經(jīng)濟雖然有“兩個毫不動搖”，但是毫不動搖還有前提，公有制要為主體。這次講的是公有制和非公有制都得是國民經(jīng)濟的重要組成部分，都是國家經(jīng)濟的重要經(jīng)濟基礎(chǔ)，我覺得這兩個是放在一個平等地位上來提的，這是創(chuàng)新。還有一些其他的，比方說成立中央深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組等等這些，我覺得都是非常好的。

民營企業(yè)將迎來又一個春天

 

主持人： 您認為當(dāng)前的十八屆三中全會的公告拿出來的改革信號，是否可以改變傳統(tǒng)以前國企和民企之間的力量對比？

 

王健林：那是絕對的，這一次提的兩個平等，兩個都是完全一樣對等的，都是組成部分都是經(jīng)濟基礎(chǔ)，那就意味著平等，既然平等，民營企業(yè)是夾縫中生長出來的企業(yè)，就是過去有一句話給點陽光就燦爛，只要給他平等的社會地位，民營經(jīng)濟一定會快過國有經(jīng)濟的發(fā)展，這一次三中全會我相信對中國的民營企業(yè)來講應(yīng)該又是一個春天。

 

主持人：跟兩次非公經(jīng)濟36條的促進作用相比呢？

 

王健林：應(yīng)該比他大，那個36條一個不是中央層面是國務(wù)院層面，第二個那個最大的問題沒有操作細則，這屆沒有細則，雖然沒有細則，但是我相信細則會在其后，這是中央國務(wù)院大家組合在一起來搞，而且要成立一個領(lǐng)導(dǎo)小組，這個領(lǐng)導(dǎo)小組肯定下邊要設(shè)一個辦公室，一定會有一批人專門來搞這種改革，我相信至少在市場準入方面很多方面都會讓民營企業(yè)進去。

 

改革沒有對國企動刀比較失望

 

主持人：對于存量的現(xiàn)有的國企的改革這一塊。

 

王健林：這一次比較遺憾的是在現(xiàn)有的國有企業(yè)改革方面沒有提出更有針對性的措施，這一點是大家比較失望的，大家以為這次國有企業(yè)一定會動刀，而且從最近國有企業(yè)的一些事件來看，例如中石油的腐敗案來看，巨型國有企業(yè)而且形成壟斷之后他帶來的惡果是非常嚴重的，美國的著名經(jīng)濟學(xué)家弗雷格曼說過一句名言，扼殺一個行業(yè)最好的辦法就是讓他形成壟斷。壟斷應(yīng)該是市場經(jīng)濟當(dāng)中的天敵，應(yīng)該是市場經(jīng)濟當(dāng)中最大的腫瘤，所以市場經(jīng)濟要發(fā)展的好，最根本一條就要破除壟斷，所以我是希望三中全會以后在既有的存量國有企業(yè)改革上也能有所動作。

 

主持人：目前來看有所妥協(xié)嗎？

 

王健林：很難說吧，所謂改革比較難的一點進入深水區(qū)就是利益集團，限制這一堆央企就是最大利益集團，他們可以左右決策，我們左右不了，民營企業(yè)你叫喊的聲音大，在鏡頭前曝光多，不意味著你有影響力。

 

主持人：即便民營，像您這樣的領(lǐng)袖企業(yè)家，也覺得影響力沒有央企那么大。

 

王健林：那是肯定的，毫無疑問的，完全不在一個等級上。

 

主持人：可是從財富程度上從市場影響力這來看，你比他們大呀？

 

王健林：那是兩回事，那個影響力是市場的影響力，對政策決策的制定影響力，那民營企業(yè)跟央企完全沒法相比。

 

對深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組寄于厚望

 

主持人：您對全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組，聽上去還是寄予厚望的。

 

王健林：那是肯定的。

 

主持人：有多大力度呢？

 

王健林：至少因為中央設(shè)一個領(lǐng)導(dǎo)小組是非常神圣的， 總而言之大家對他是寄予厚望的，他是代表了中共中央這個層面來統(tǒng)領(lǐng)全局的，而這個領(lǐng)導(dǎo)小組既然成立了，他就一定得有政績，他一定得有所作為，你不可能領(lǐng)導(dǎo)小組成立三年，什么制定沒有政策，這是不可能的，這對海內(nèi)外對黨內(nèi)外對全國人民的交代問題，所以領(lǐng)導(dǎo)小組成立一定是會有所作為，我們是對他充滿希望的。有這么個機構(gòu)，只有獨立出來他才能革這些人的命，36條的毛病就是讓各個部委自己制定改革細則，他自己沒法革自己的命。

 

主持人：可是這些人從哪來呢？

 

王健林：那看下一步具體操作，領(lǐng)導(dǎo)小組肯定還是中央領(lǐng)導(dǎo)兼任，具體執(zhí)行層面的人可能從各部委甚至從企業(yè)從經(jīng)濟學(xué)家找一批人來，反正我對這個事情是十分寄予厚望。

 

地方事權(quán)財權(quán)匹配才會減少賣地

 

主持人：其實從這個角度來說，無論是深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組的成立還是在財稅中央和地方的分配上更加強調(diào)中央的作用，很多人評價說這次改革是比較集權(quán)的改革。

 

 

王健林：不對，集權(quán)他只是看到領(lǐng)導(dǎo)小組，其實不一定，我倒不認為這是集權(quán)改革，為什么，這一次中央特地提出來了要事權(quán)財權(quán)要做到匹配，這其實是一個明確事權(quán)財權(quán)的區(qū)域，這就是非常清晰的，現(xiàn)在中國的最大問題是中央地方的財權(quán)事權(quán)不匹配，地方干很多事，特別干費錢的事，教育、衛(wèi)生、環(huán)保、交通，這都是花錢的事，開工資但是恰恰沒有穩(wěn)定的財權(quán)，事權(quán)大財權(quán)少，地方政府干什么，當(dāng)然只有賣地了，如果財權(quán)事權(quán)能夠匹配，相適應(yīng)，那一定就是在稅收的切分上有新的方案，比如說增量這一塊給地方干事的人更多一些，只有這個財政體制改革了，事權(quán)財權(quán)匹配賣地才會少，這個如果不做到一致，只有一招去賣地，沒辦法。

 

主持人：賣地少了你們不就吃虧嗎？

 

王健林：賣地少了無非就是說如果真賣地少了，那可能就是看看將來這個保障房怎么安排，如果真賣地少了保障房也少，可能就是房價更增長的快，但我相信這一屆中央有這個智慧來解決這個平衡問題，減少賣地這是必然趨勢，不然再賣幾十年可能子孫后代的事就很難辦。