從大炮到大V，任志強(qiáng)首度披露他不為人知的過往。潘石屹曾說他經(jīng)常寫回憶錄到深夜，而且常常會淚流滿；2013樓市一片“漲”聲，任志強(qiáng)對未來是否依然樂觀？他為什么認(rèn)為，三中全會限購令就會停止？近日，第一財經(jīng)《中國經(jīng)營者》帶著一些熱點話題專訪了任志強(qiáng)，以下為文字實錄：

三中全會會后房產(chǎn)限購令或停止李總理說砍掉政府那只亂摸的手

 

主持人：任總其實上一次，我們節(jié)目采訪您的時候，是在2011年底的時候。當(dāng)時您說到一個話，您說今年如果沒有地，后年就沒有房子，所以后年商品房就危險了，今年我們也確實看到一些數(shù)據(jù)，表明16個月以來，百城商品房均價環(huán)比都是出現(xiàn)了上漲的，而且漲幅還在不斷地擴(kuò)大。那么是不是您說的這個危險情況？

 

任志強(qiáng)：我們通常從供求關(guān)系來看，土地是制約條件，土地供應(yīng)之后，就是根據(jù)(土地)新開工的情況，我們可以看到前幾年是，從2011年2012年都是持續(xù)下降，負(fù)增長的，必然產(chǎn)生的是2013年以后的一個，房價上漲。

 

主持人：這兩年的供地情況怎么樣，去年和今年。

 

任志強(qiáng)：今年我們本來從七八月份看，7月份看，應(yīng)該是土地能夠從負(fù)增長，變成正增長，結(jié)果8月份以后又掉下去了，又變成負(fù)的。我覺得我們中央政府最大的一個問題，就是從來不給它一個完整的生產(chǎn)周期。如果養(yǎng)豬，我知道豬可能要6到9個月的生產(chǎn)周期，我不可能在9個月之內(nèi)，去做一個調(diào)整，今天鼓勵你養(yǎng)豬，明天讓你殺豬，豬還沒有長成呢，房子也是一樣，所以我們可以看到，過去幾年里頭，將近十年里頭，總是一年出一個政策，恨不得一年出兩個政策，你給他一個生產(chǎn)周期好不好，也就是兩三年的功夫，沒有。我們歷年來說，都是這么一種情況。

 

主持人：您之前也說到過，說限購令，限購令它只是一個很短暫的執(zhí)行的政策，將來肯定是，它要停止的？

 

任志強(qiáng)：我覺得可能(十八屆)三中全會就讓它停止了。

 

主持人：您認(rèn)為(十八屆)三中全會后可能就會停止了，為什么？

 

任志強(qiáng)：因為李克強(qiáng)已經(jīng)說了好幾次，要減少政府行政干預(yù)，行政對市場的干預(yù)，他上任的時候，記者招待會上就說，砍掉政府那只亂摸的手，這是他自己說的話，不是我們說的。到現(xiàn)在我們還沒有看到他砍，我可能講的，三中全會就是砍這一刀的時候，他要把政府粗暴地對市場進(jìn)行干預(yù)的，這些錯誤要糾正過來。也許這個限購令對房地產(chǎn)市場粗暴的干預(yù)，也會被砍掉。

 

我認(rèn)識的官員都很懂經(jīng)濟(jì)房價又漲起來因為曾培炎退了

 

主持人：但是之前也有人說，限購令雖然我們到現(xiàn)在，也沒有看到效果，但是如果說你把它停止了，就會引起一個暴漲。您認(rèn)同這個觀點嗎？

 

任志強(qiáng)：我不認(rèn)為，限購令要取消的前提是，你要把市場的供應(yīng)問題解決掉，如果不解決掉，市場中的供應(yīng)問題的話，不管有沒有限購令，它的房價都會是漲的，因為你供不應(yīng)求嘛，2007年曾培炎副總理，有一個特殊的報告，叫用增加供給的方式來平抑房價。但是2008年又被弄掉了。不是2008年，是2007年11月份的中央經(jīng)濟(jì)工作會議，就把它否定了，就變成兩防了，防止投資過熱，防止通脹，變成兩防了。如果2007所的時候，把這個工作堅持下來的話，我想不超過兩年，用增加供給的方式來滿足房價，這兩年的這些漲價就都不存在了。

 

主持人：那么我們看到曾培炎副總理，都已經(jīng)看到了這一點，為什么最后執(zhí)行不下去？

 

任志強(qiáng)：因為2008年他不當(dāng)官了，換政府了。曾培炎到2008年已經(jīng)跑到什么博鰲去當(dāng)秘書長了，跑到什么咨詢機(jī)構(gòu)去當(dāng)了。

 

主持人：我們看到其實在你的書里面，也寫到過各級官員，有些關(guān)系還都不錯。我們看到書聽描寫，這些官員也是非常懂經(jīng)濟(jì)的，為什么很多政策又在您看來是違反市場規(guī)律的呢？

 

任志強(qiáng)：我認(rèn)識的這些都很懂經(jīng)濟(jì)。做決定的不是我認(rèn)識的人，你比如說現(xiàn)在報紙上炒得最兇的劉鶴，1984年的時候他研究生沒有畢業(yè)的時候，就給我打工。我知道他很懂經(jīng)濟(jì)，我們當(dāng)時很多報告都是他幫助做的。你比如說馬凱，(以前)就是我公司的副董事長，這里頭你很難說，我們沒有辦法說，我們認(rèn)識的人懂經(jīng)濟(jì)，他就有權(quán)力去做決定。不是的，我認(rèn)為寧高寧也很懂經(jīng)濟(jì)，你看寧高寧在哪個企業(yè)，就能夠把哪個企業(yè)搞好。說明他懂，他在美國沒白學(xué)。我覺得要讓他當(dāng)國資委主任，或者當(dāng)副總理的話，把這些國有企業(yè)，可能管得更好。不會出那些貪污腐敗，可能就管住了。

 

主持人：所以是人的問題？

 

任志強(qiáng)：是的，我們認(rèn)識很多，在我們這一代人里頭，很多很多都是和我們，你比如王歧山是我的輔導(dǎo)員，有的人說我在書里寫這個事情，是因為我要抬高自己，我都退休了，我用什么抬高自己，沒有王歧山的時候，先有任志強(qiáng)，報紙上先寫任志強(qiáng)如何如何。確實王歧山比我有名，王歧山那時候官比我大多了，他是中信的董事長，我就是個公司的經(jīng)理，可是我的自由度比他大，他后來又當(dāng)發(fā)改委的副主任，又當(dāng)什么政法，當(dāng)了一堆的官，他可能很懂經(jīng)濟(jì)，但是他現(xiàn)在，他說了算嗎？他說了不算，他可能是管紀(jì)委管什么東西，主要是抓貪官。抓貪官，和我就沒有太多關(guān)系了，我也沒有當(dāng)過貪官。